Выдают наличие любовницы: Ничего не найдено
Каковы признаки наличия у женатого мужчины постоянной любовницы???
#1
#2
#3
#4
#5
и еще много разного,но это индивидуально.Жена проживающая вместе с ним тут же заметит это.
н-р: поменялись некоторые привычки,в одежде есть изменения,раньше предпочитал коньяк а тут нравится виски и т.д.
#6
Лилу
Вопрос в теме.
#7
#8
#9
#10
#11
работа на выходных
#12
Гость
да, изменился. почувствуете. хотя есть еще те шифровальщики!
#13
табуретка
если мужик умно шифруется, то никаких
по теме:
1.
недовольство и постоянное раздражение
2. не отвеченные звонки
3. изменения в интимной жизни: очень много секса, если досих пор его было не очень много отсутствие секса, какие-то мелочи — целовться стал по другому или что-то делать.
я поняла именно по 3 признаку, во всем остальном шифровался идеально. Я даже до сих пор не знаю когда он умудрялся, если практически всегда был в зоне видимости и досягаемости (мы оба работаем дома)
#14
сайди
первое время — возможно.
по теме:
1. недовольство и постоянное раздражение
2. не отвеченные звонки
3. изменения в интимной жизни: очень много секса, если досих пор его было не очень много отсутствие секса, какие-то мелочи — целовться стал по другому или что-то делать.
я поняла именно по 3 признаку, во всем остальном шифровался идеально. Я даже до сих пор не знаю когда он умудрялся, если практически всегда был в зоне видимости и досягаемости (мы оба работаем дома)
#15
#16
#17
#18
#19
сайди
нет
#20
Гость
ну и зря
#21
Гость
ну и зря
#22
Вопрос в том, нужно ли вам это знать? Нормальный мужик сделает так, чтобы вы никогда не догадывались, не знали и будет все отрицать если что (даже под пытками).
Только идиоты рассказывают или прокалываются. Не будите лихо, пока оно тихо!
Эксперты Woman.ru
Басенкова Ольга
Психолог
44 ответа
Психолог
10 ответов
Владимир Титаренко
Фитнес-нутрициолог
235 ответов
Ниделько Любовь Петровна
Практикующий психолог
245 ответов
Садовников Эрнест
Психолог.
…111 ответов
-
Мария Бурлакова
Психолог
359 ответов
Звонова Анна Борисовна
Акушерка
5 ответов
Ирина Костоглодова
Семейный психолог
13 ответов
Владимир Вайс
Неопсихолог
149 ответов
Коуч
91 ответ
…#23
Гость
Скорее всего у Сайди-раз муж признался.
уже фактически не дорожил отношениями,обычно мужики если семью сохранить хотят отпираются до последнего-даже если все очевидно..
#24
Ему 45, опытный.
Причем, его нынешняя жена раньше была его любовницей (оба были женаты). Так что она должна все его повадки знать. Но все вроде ок. Сама удивляюсь.
(да, приготовилась к закидыванию тапками)))
#25
#26
Пуська
Все правильно описали. Можно отследить, если по аське общается- улыбаться чаще стал. Вообще, шифруются некоторые так, что в жизни не догадаешься.
Вопрос в том, нужно ли вам это знать? Нормальный мужик сделает так, чтобы вы никогда не догадывались, не знали и будет все отрицать если что (даже под пытками).
Только идиоты рассказывают или прокалываются. Не будите лихо, пока оно тихо!
Непридуманные истории
Меня бесит муж со своими детьми и внуками…
1 561 ответ
Мужчина сразу предупредил, что всё имущество записано на детей
1 198 ответов
Такая зарплата — не хочу работать
796 ответов
Ложь длинною в 22 года. Как разрулить?
1 032 ответа
Ушел муж, 2 месяца депрессия… Как справится, если ты осталась совсем одна?
208 ответов
#27
#28
Часто не говорить. Достаточно одного раза, но сказать с чувством, со злобой. Такое не забывается. =)
#29
Гость
Мой любовник шифруется отлично! Очень тщательно.
Но как именно, конечно же не скажу)))
Ему 45, опытный.
Причем, его нынешняя жена раньше была его любовницей (оба были женаты). Так что она должна все его повадки знать. Но все вроде ок. Сама удивляюсь.
(да, приготовилась к закидыванию тапками)))
#30
#31
Ну и пусть понимает. Мне-то что? Лишь бы мне он доставлял удовольствие в постели по максимуму. Что он и делает.
#32
Гость
Знать о таком нужно, считаю! Гамно должно всплывать!
Во многих озерах плавают какашки и всплывают далеко не сразу. Жизни не хватит, чтобы чистое отыскать
Отличная перспектива.
#33
Пуська
На всякий, можно и припугнуть.
Типа, убью нафиг, пипиську оторву, яйца в омлет перемешаю и выброшу к чертовой матери.
Часто не говорить. Достаточно одного раза, но сказать с чувством, со злобой. Такое не забывается. =)
#34
Всплывет и будете плавать вместе с ним =) А оно еще и воняет =)
Пусть воняет. Он же будет нюхать. Или свое не пахнет? А мы отойдем в стороночку!
#35
#36
Новые темы
Почти не бывает возможности для интимной близости
11 ответов
Осуждают за то, что нет отношений
16 ответов
Вернуть или забыть ?
7 ответов
Появляется ли желание еще больше следить?
10 ответов
Он просто хотел власти
21 ответ
#37
Гость
Знать о таком нужно, считаю! Гамно должно всплывать!
Всплывет и будете плавать вместе с ним =) А оно еще и воняет =)
Пусть воняет.
Он же будет нюхать. Или свое не пахнет? А мы отойдем в стороночку!
#38
#39
#40
#41
Гость
Тогда зачем вам мужчина-засранное озеро, еще бех обоняния?
Мужика надо держать как птицу: чтоб и не сдох в обьятиях и не свалил.
#42
#43
я зефирка
Это надо интуитивно чувствовать.
С человеком когда долго живешь, знаешь его от и до, как ест, спит, чем дышит. И если происходят мелкие изменения, значит что-то произошло.
#44
Гость
Это не жизнь, пуська, а существование, матрица…
Сами они прокалываются, либо молчат в тряпочку. От такого никто не застрахован.
#45
Гость
Не согласна. Вот мой муж работал всегда по 24 часа (свой бизнес). Поженились ему 23 года было, он только раскручиваться стал. Через 10 лет узнала почти обо всем, чем он кроме работы занимался. Бизнес абсолютно мужской, общение с мужчинами (машины — свой автосервис). Хороший отец и муж (это мне так казалось). Изменял весь период брака!!! И тоже всегда дома и с детками! Свинья всегда грязь найдет! Кстати, узнала я как раз от его любовницы. Она мне позвонила.
#46
#47
Это не жизнь, пуська, а существование, матрица…
Я просто не пойму, зачем себе сложнее жизнь делать? На нервах сидеть, детективом заделаться. Жизнь-то уходит! Счастливых моментов будет однозначно меньше- мы их перестанем замечать из-за нервов этих.
Сами они прокалываются, либо молчат в тряпочку. От такого никто не застрахован.
И не надо в коломбо играться. Живите, но знать, что тебя обманывать, и делать вид, что хорошо-считаю унизительно.
#48
Соглашусь. Обманываться нехорошо. тут золотая середина нужна. А она у каждого своя.
#49
#50
Гость
Причем, его нынешняя жена раньше была его любовницей (оба были женаты).
Так что она должна все его повадки знать. Но все вроде ок. Сама удивляюсь.
После разговора с любовницей мужа не знаю что делать дальше!
#1
#2
#3
#4
#5
Раз муж за 10 лет не ушел. значит, не собирался уходить и не уйдет, если вы этого не захотите. Вам советую переждать пару дней, пока эмоции поутихнут и вы начнете думать здравым рассудком. Дамочка надеется.что ее атака на вас закончится выставленным за дверь чемоданом и заявлением о разводе.
Это ее цель, так она надеется заполучить мужика. О ее чувствах даже не задумывайтесь, она не думала о вас, когда спала с вашим мужем и подкарауливала вас. Короче, автор, вам надо решить, нужен такой мужик или нет. Возможно, от него есть какие-то выгоды, особенно если вы не молоды уже. Не рубите с плеча, сначала подумайте.
#6
#7
Не ушел, значит не хотел. А если Вас спрашивают, «устраивает такое положение вещей» — значит ее сильно не устраивает, и хочет она все сделать Вашими нервами. Просто скажите мужу — так и так. Хочет уходить — Вы не держите. Хочет остаться, Вы не знаете как это будет дальше и берете тайм-аут
#8
#9
Если бы хотел уйти за 10 лет ушел бы.
Вы его женщина и жена, а она 10 лет для потрахушек, вот и не выдержали нервы, в тираж ведь выходит, где то сороковник?
#10
#11
#12
#13
#14
Гость
В идеале вам нужно взять паузу, если сможете. Муж вернется, а вы ничего ему не говорите, все как обычно. Любовница все сама сделает за вас. Выдержите-выйграете.
Мне за 50.Я проходила Вашу ситуацию.Только я, оглядев ее, сказала»Надо же, а ведь обещал, что для потрахушек выберет красивую.
Мы ведь вместе ситуацию обсудили.А вы так себе,спасибо, что подошли.Мы вас заменим».
Я не знаю какой черт меня за язык дергал и какие то слова говорил,и что я плела, и какая ситуация».Муж ее оставил через 10 дней.Было это уже давно.Все пережито, прощено и почти забыто.
#15
#16
#17
Гость
Милая, ничего не делать!!!! Раз она сама подошла с разговором, значит уже что то не так в их отношениях.Значит она терпит фиаско и ей нужен новый толчек в ситуации.Вашими руками и мУками она хочет его заполучить.Она сдает позиции.Хорошо, что мужа нет. Успокойтесь, приведите мозги в порядок и НИЧЕГО пока не делайте.присмотритесь к нему по
возвращению.
Она же теперь ждет Вашей реакции.
Если бы хотел уйти за 10 лет ушел бы.Вы его женщина и жена, а она 10 лет для потрахушек, вот и не выдержали нервы, в тираж ведь выходит, где то сороковник?
У моих подруг мужья изменяют практически ежемесячно (случайно узнала), но ни кто ни разводится, ни уходить из семьи не собирается. А вот на сообщение отреагировать надо, но не скандалом, а хотя бы проследить что ли. Вдруг дамочка наврала, а Вы мужа вещи уже за дверь выкинули, вот она его «добрая» и пожалеет.
#18
Гость
Вопрос в том, будет ли устраивать автора такая жизненная ситуация, потому что любовницу-то все устраивает, раз 10 лет так. Даже из-за ее выходки сомнительно, что он ее бросит, за столько лет тоже привык, хотя соврет, что бросит. Если готовы жить втроем — боритесь, он не уйдет, но и ее не бросит.
Никуда они свою жо у не оторвут от любимого дивана и привычной обстановки.
Бросит.
#19
Гость
Вопрос в том, будет ли устраивать автора такая жизненная ситуация, потому что любовницу-то все устраивает, раз 10 лет так. Даже из-за ее выходки сомнительно, что он ее бросит, за столько лет тоже привык, хотя соврет, что бросит. Если готовы жить втроем — боритесь, он не уйдет, но и ее не бросит.
#20
А потом стала бы издеваться над любовницей. Тут столько возможностей для игры!!
Например, вы предполагаете, что муж к ней намылился. Можно неожиданно устроить семейный праздник или желудочные колики, чтобы муж к ней не пошел, а остался сидеть с вами. И несколько раз так, пусть она позлится и начнет ему истерики закатывать. А вы на ее фоне милая и заботливая 🙂
Еще можно придумывать семейный досуг. Не знаю, чем ваш муж увлекается? Если футболом, купить ему билеты на любимую команду, и вместе ходить.
С детьми различный досуг придумывать (бассейн, лыжи и прочее).
Даже если муж вам уже и не нужен, все равно следует любовницу поизводить, и только потом бросать мужа.
Потому что нефиг.
#21
Гость
я, оглядев ее, сказала»Надо же, а ведь обещал, что для потрахушек выберет красивую. Мы ведь вместе ситуацию обсудили.А вы так себе,спасибо, что подошли.Мы вас заменим».
Я не знаю какой черт меня за язык дергал и какие то слова говорил,и что я плела, и какая ситуация».Муж ее оставил через 10 дней.
#22
Эксперты Woman.ru
Басенкова Ольга
Психолог
44 ответа
Галина Федулова
Психолог
10 ответов
Владимир Титаренко
Фитнес-нутрициолог
235 ответов
Ниделько Любовь Петровна
Практикующий психолог
245 ответов
Садовников Эрнест
Психолог.
…111 ответов
Мария Бурлакова
Психолог
359 ответов
Звонова Анна Борисовна
Акушерка
5 ответов
Ирина Костоглодова
Семейный психолог
13 ответов
Владимир Вайс
Неопсихолог
149 ответов
Иванова Светлана
Коуч
91 ответ
…#23
Я почему спрашиваю: я разведена и уже давно.
Развелись по молодости: узнала о его гульках (он не скрывал), остались мы с дочкой вдвоем. Было очень плохо, но обида была настолько большой что не позволила нам больше примириться.
#24
мать твою
Я б сделала вид что не поверила ей. Прям мужу так и говорила :какая то зачухонка недомытая подошла и сказала что она твоя любовница Я сразу поняла что врет ты б на такую не позарился. Капец ей за визит, еще и призадумается о ее оценке.
#25
#26
Подошла к ней какая-то левая баба, сказала что спит с ее мужем. И она поверила. Причем аж 10 лет любофф-морковь у них Автор вы голову включите! Ну что за бред!
Непридуманные истории
Меня бесит муж со своими детьми и внуками.
..1 561 ответ
Мужчина сразу предупредил, что всё имущество записано на детей
1 198 ответов
Такая зарплата — не хочу работать
796 ответов
Ложь длинною в 22 года. Как разрулить?
1 032 ответа
Ушел муж, 2 месяца депрессия… Как справится, если ты осталась совсем одна?
208 ответов
..#27
#28
Гость
соберите мужу вещи, отдайте их любовнице и смс — ты теперь живешь по такому-то адресу!
#29
#30
Это место уже давно занято вами.
#31
#32
Грымза
Автор, если не знаете, что делать, не делайте ничего. Решение придёт спонтанно в нужный момент, когда успокоитесь. Это касается почти любых жизненных ситуаций. А то, что тут вангуют, глупости. Вернее не совсем глупости, а предположения верные 50/50. Может все так, как предполагают (её не устраивает ситуация), а может любовница так развлекалась, может выпившая была, может поругалась с Вашим мужем и решила нагадить из вредности и вовсе он ей не нужен. По разному может быть. Поэтому не торопите события, ждите «озарения», как смешно бы это не звучало.
#33
Гость
класс! я бы так и сделала)))
Для начала надо успокоиться и решить для себя что вы хотите.
#34
Грымза
Автор, если не знаете, что делать, не делайте ничего. Решение придёт спонтанно в нужный момент, когда успокоитесь. Это касается почти любых жизненных ситуаций. А то, что тут вангуют, глупости. Вернее не совсем глупости, а предположения верные 50/50. Может все так, как предполагают (её не устраивает ситуация), а может любовница так развлекалась, может выпившая была, может поругалась с Вашим мужем и решила нагадить из вредности и вовсе он ей не нужен. По разному может быть. Поэтому не торопите события, ждите «озарения», как смешно бы это не звучало.
#35
Гость
Милая, ничего не делать!!!! Раз она сама подошла с разговором, значит уже что то не так в их отношениях.Значит она терпит фиаско и ей нужен новый толчек в ситуации.Вашими руками и мУками она хочет его заполучить.
Она сдает позиции.Хорошо, что мужа нет. Успокойтесь, приведите мозги в порядок и НИЧЕГО пока не делайте.присмотритесь к нему по возвращению.Она же теперь ждет Вашей реакции.
Если бы хотел уйти за 10 лет ушел бы.Вы его женщина и жена, а она 10 лет для потрахушек, вот и не выдержали нервы, в тираж ведь выходит, где то сороковник?
#36
Новые темы
Почти не бывает возможности для интимной близости
11 ответов
Осуждают за то, что нет отношений
16 ответов
Вернуть или забыть ?
7 ответов
Появляется ли желание еще больше следить?
10 ответов
Он просто хотел власти
21 ответ
#37
#38
фурла
он сам не решился вам сказать, так любовница решила взять эту почетную миссию на себя! почему? мужа все устраивает, а любовнице надоело такое положение дел.
она вам это сказала, чтобы вы психанули и выгнали мужа. теперь насколько у вас хватит мудрости и терпения в этой игре? дорог человек_боритесь! но методы должны быть четко взвешенными и хорошо контролируемые вашим сознанием, без истерии (этого будет у любовницы).
#39
фурла
что-же там за мужик, даже интересно))))))))))))))))
#40
Гость
Гость
класс! я бы так и сделала)))
собрать вещи всегда можно. Для начала надо успокоиться и решить для себя что вы хотите.
#41
Helga
Проблема в том, что не понимаю за что я должна бороться — вопрос ставился — устраивает ли меня ТАКАЯ жизнь, когда муж ведет двойную жизнь.
..Т.е. выбор состоит в том что уйти или жить в ЭТОМ
#42
Что в первую очередь нужно афферистам вывести из строя,скажет муж изменяет а у вас от шока и мозг уже не работает Имя то не называла и фамилию его.
Нет я бы не верила и мало кто это подошел
И даже если это правда он с вами а не с ней.так что не думайте о плохом и выкиньте дурное из головы.
А вообще думаю.это разводка)
#43
Helga
Проблема в том, что не понимаю за что я должна бороться — вопрос ставился — устраивает ли меня ТАКАЯ жизнь, когда муж ведет двойную жизнь…Т.е. выбор состоит в том что уйти или жить в ЭТОМ
#44
#45
che rnova
в юности я бы нервничала.
Сейчас-случись такое ,просто улыбнулась бы ей в лицо ушла молча.Мужу бы ничего не говорила,или рассказала как забавный анекдот совершенно безотносительно. Если у меня будут уводить мужа, я не помогу ей ни чем.Отношения с мужем не испорчу,нервы свои поберегу.Моя семья это не только интимная близость.Это наш мир,включая семью,родных, детей,это материальный мир,это наши друзья.Это образ жизни… И так всё разрушить из-за каких то левых отношений,помогая той,кто хочет быть на моём месте))) Пусть сама борется ,выедая мозг своему любовнику и устраивая истерики. Я лучше найду себе приятные дела по душе. Безусловно правильнее и лучше,когда муж не изменяет,но жизнь длинная,всякое может случиться-хоть и горько,но если есть что терять,такие вещи не стоят на первом месте. Единственное,что измениться, я буду знать,что и я могу позволить себе больше…гораздо больше.Но с умом,не на горячую голову,для себя, а не для мести или ради кого то.
#46
Helga
В магазине вчера вечером ко мне подошла молодая женщина попросила уделить ей время для разговора, сказала что давно хотела со мной встретиться, затем рассказала что с моим мужем у них связь уже около 10(!) лет, что очень любит его, спросила знаю ли я об этой ситуации и устраивает ли меня такое положение вещей.
.. Я ничего толком не сказала, ушла. Муж в командировке сейчас, говорить с ним нет возможности. В браке с ним давно дети взрослые, самостоятельные, конечно я подозревала что у него случается что то в жизни но всерьез не воспринимала, и вот как снег на голову, у него такая давняя параллельно. Глядя нанее я поняла, что она не лжет мне, возможно и правда влюблена, но что теперь делать мне? И как себя вести-не понимаю
А муж ни в чем не виноватый.
_
#47
che rnova
в юности я бы нервничала. Сейчас-случись такое ,просто улыбнулась бы ей в лицо ушла молча.Мужу бы ничего не говорила,или рассказала как забавный анекдот совершенно безотносительно. Если у меня будут уводить мужа, я не помогу ей ни чем.Отношения с мужем не испорчу,нервы свои поберегу.Моя семья это не только интимная близость.Это наш мир,включая семью,родных, детей,это материальный мир,это наши друзья.
Это образ жизни… И так всё разрушить из-за каких то левых отношений,помогая той,кто хочет быть на моём месте))) Пусть сама борется ,выедая мозг своему любовнику и устраивая истерики. Я лучше найду себе приятные дела по душе. Безусловно правильнее и лучше,когда муж не изменяет,но жизнь длинная,всякое может случиться-хоть и горько,но если есть что терять,такие вещи не стоят на первом месте. Единственное,что измениться, я буду знать,что и я могу позволить себе больше…гораздо больше.Но с умом,не на горячую голову,для себя, а не для мести или ради кого то.
Но согласна, что все надо делать в СВОИХ интересах, не спеша, с чувством, толком, расстановкой).
#48
Провокация и вранье.
_
#49
мики
Автор, перечитайте несколько раз п. 5 — все очень правильно написано.
Не ушел, значит не хотел. А если Вас спрашивают, «устраивает такое положение вещей» — значит ее сильно не устраивает, и хочет она все сделать Вашими нервами. Просто скажите мужу — так и так. Хочет уходить — Вы не держите. Хочет остаться, Вы не знаете как это будет дальше и берете тайм-аут
#50
Дневник 23-летней любовницы
Мы были у него в кабинете. Я мог видеть фотографии его жены, улыбающейся и смеющейся, на книжной полке и на его столе. Я думал о побеге, когда впервые увидел их тем вечером. Вместо этого я остался, чувствуя тошноту из-за человека, которым я стал. Он просто слишком очарователен, его присутствие слишком сильно, чтобы я могла сопротивляться. Честно говоря, моей силой воли похвастаться нечем. И не помогает то, что я влюбляюсь.
Мы встретились на моей первой бизнес-конференции, когда мне было 23 года, и я только что закончил колледж. Он сел рядом со мной, улыбаясь, обжигая взглядом мою левую щеку.
У него были темные волосы, бородка и шрам сбоку на лице. Я повернулась, чтобы избежать странного, немедленного сексуального напряжения. Наш язык тела был похож на прелюдию.
«Может быть, ему будет легко сопротивляться»
Он был настойчив с самого начала, качество, которое я нахожу чрезвычайно сексуальным. Он беззастенчиво пригласил меня выпить перед моим боссом. Я предположил, что он холост, потому что он упомянул свою бывшую жену, и я был ошеломлен своим разочарованием, когда он сказал, что женился во второй раз. После выпивки он спросил, в чьем гостиничном номере мы окажемся той ночью. Я нашел его немного смешным. — Было приятно познакомиться с вами, — сказал я, когда он меня высадил.
Когда он приехал в ресторан, я испытал облегчение — напряжение от конференции исчезло. «Возможно, ему будет легко сопротивляться», — подумал я. Но через одну, две, три рюмки и все было кончено.
Поездка на такси домой с нашего свидания была напряженной: свет снаружи был размытым, поездка казалась быстрее, чем обычно.
Мы продолжили целоваться, из-за чего нас выгнали из шикарной гостиной, и когда он расстегнул молнию на моих штанах, я не могла поверить, что настолько слаба. Он этого не знает, но я проплакала всю ночь, стоя на коленях в ванной после того, как он меня высадил. Я думал о его жене в их доме, о том, как я потерял самообладание. «Я такой человек? Встречаюсь с женатыми мужчинами?» Я поинтересовался. Я чувствовал себя таким виноватым, и более того, я чувствовал себя виноватым за то, что мне это нравилось.
После свидания я написал ему, что это больше никогда не повторится. «Если ты этого хочешь», — написал он мне. — Дай мне знать, если передумаешь. Я не хотела говорить «нет», но знала, что должна — нельзя встречаться с женатыми мужчинами. Но он понял, как работает мой разум — оставляя мяч на своей площадке, я контролировал ситуацию, по крайней мере, так я думал. После нашего следующего свидания в шикарном местном джаз-клубе я пошла с ним домой.
Скользнув в его кровать, скользнув под его темные простыни, я смотрел, как он следует за мной, мускулистый и красивый в тусклом свете.
Я знал, что он старше, но не был уверен, насколько. Уже в постели вместе, я спросил его возраст. «Сорок пять», — осторожно сказал он мне, и я почувствовала волнение от того, что была рядом с мужчиной вдвое старше меня.
На следующее утро я проснулся от света. Его обручальное кольцо было на пальце руки, которая коснулась моего тела в ее постели. Коричневые туфли на высоком каблуке, которые я оставила в коридоре, теперь оказались в спальне. Волновался ли он, что она рано вернется из поездки и увидит их? Фотографии с их свадьбы на стенах вдруг напомнили о том, что только что произошло. Я никогда не хотел знать, как она выглядит. Я заставила себя обратить внимание на детали, зная, что если я этого не сделаю, то влюблюсь в него. Я оделась и ушла с отвращением — к нему, к себе, к тому, что это было.
Через три месяца стало ясно, что подробности меня не остановят. Видеть его раз в неделю уже не доставляло удовольствия. Телефонные звонки «привет» и «до свидания» превратились в часовые разговоры.
Текстовые сообщения подмигивания превратились в «Я скучаю по тебе». «Я хочу тебя» превратилось в «Я люблю тебя». Я беспокоился о том, как мы сюда попали и куда это шло.
Он сказал мне, что ему нужны вещи, которые она просто не может ему дать. «Я не просто хочу детей, они мне нужны», — сказал он за красным вином во время еще одного напряженного разговора. Она не хотела детей. Он сказал мне, что я помог ему прийти к этим выводам. Казалось, что они никогда не говорили о семье до того, как поженились. Но я молчала о ней. Обо всём этом не мне было судить.
Мне было ясно, что его осознание разорвало их отношения. Я задавался вопросом, был ли я просто отвлечением от его ситуации или кем-то, кто пришел в его жизнь, чтобы помочь ему понять, чего он хочет.
Открытый брак, открытый разум?
Они решили заключить открытый брак. Они оба согласились, что если у одного из них будет роман, они не расскажут другому человеку. Насколько я знал, она не знала обо мне, но он, похоже, не возражал против того, чтобы она узнала.
Как будто они жили вместе, но жили раздельно.
Прошло уже восемь месяцев. На днях он написал мне: «Мы как звезды в «Сумерках», неспособные избавиться от опасных отношений». Наша эмоциональная, интеллектуальная, духовная и сексуальная связь неоспорима. Это настолько подавляюще, что даже несмотря на то, что он женат, у меня нет никакого желания быть с другим парнем. Все они совершенно не вдохновляют по сравнению с ними.
В книге «Ешь, молись, люби» родственная душа описывается как «Тот, кто показывает тебе все, что сдерживает тебя, привлекает твое внимание, чтобы ты мог изменить свою жизнь… Они разрушают твои стены и шлепают тебя». проснитесь … Они приходят в вашу жизнь только для того, чтобы раскрыть еще один слой вас самих».
Раньше я думал, что измена — худшее преступление, а несоблюдение обещания казалось высшим предательством. Брак, на мой взгляд, был романтической концепцией, окруженной идеей настоящей любви, а не прелюбодеяния. Кроме того, я видел, что происходит с любовницами в кино.
Теперь я вижу это по-другому: это эгоистичное обязательство перед самим собой добраться до этого неудобного и неизвестного места — места, которое потрясает вас и заставляет противостоять вашим потребностям, чтобы приблизиться к себе на шаг.
Конечно, бывают трудные времена. Я мечусь между любовью и ненавистью к нему, желанием взять на себя обязательства и желанием уйти от него. Но по большей части приятно наконец испытать такие эмоции. Мы вдвоем перешагнули границу страсти, и я не могу представить, что вернусь к чему-то меньшему.
Возможность того, что я могу быть человеком, которого он ищет, заставляет меня дрожать. Он удивительный для меня, я просто не уверена, что готова к обязательствам и семье. Я даже не знаю, какими мы были бы вдвоем без нее в его жизни, какими мы были бы вместе, как пара вне туалета, видясь друг с другом каждый день. Но больше всего я нервничаю из-за того, что он уходит от меня.
То, что произойдет в будущем, зависит от многих вещей — его отношений с женой и того, как долго они смогут выдержать открытый брак, его желания создать семью в сравнении с его приверженностью их союзу, с чем я могу справиться и чего хочу от него, и что он хочет от меня.
Чувствую ли я себя виноватым? Да. Чувствую ли я себя разлучницей? Я делаю. Но если через несколько лет он будет счастлив и у него будет семья, со мной или без меня, и я смогу, наконец, впустить людей за свои эмоциональные стены, то наша встреча того стоила — особенно если мы вдвоем вместе в конец.
Другая женщина | Salon.com
В начале была Лилит. Она была любовницей Адама. По нынешним стандартам
это не было большой интрижкой: ни секса, ни папарацци. Всего одна строка
в Книге Бытия, в которой, до того, как будет уделено какое-либо внимание анатомии Адама — его грудной клетке
или его гениталиям — женщина создана вместе с мужчиной.
Чтобы объяснить другую женщину, предшествовавшую Еве, легенда гласит, что Лилит боролась с Адамом за господство. Остается открытым вопрос о том, кто проиграл, поскольку Лилит сбежала в море только для того, чтобы вернуться в образе змеи, соблазнившей Еву, что привело к изгнанию человечества из Эдемского сада, к смертности и, конечно же, к сексу.
Лилит, возможно, самая близкая к святой покровительнице современная любовница.
Если Ева — идеальная спутница, то Лилит — идеальная соблазнительница. В ее
присутствии весь рай не стоит цены яблока. Она
независимая, загадочная, худший кошмар каждой жены. Традиция утверждает
, что Лилит дарит мужчинам поллюции. У нее есть все таланты, все навыки, необходимые любовнице
, чтобы преуспеть в своем искусстве, что является просто вежливым способом сказать, что Лилит — первый нарцисс.
Она точно не последняя. На протяжении веков любовницы
практиковали свой нарциссизм, иногда изысканно мучительный, а иногда
сокрушительно трагичный, чтобы восхищать публику и восторженные отзывы. Они назвали это
«романтика». Они назвали это «любовью». А некоторые — в том числе Виктория Гриффин
в «Любовнице: истории, мифы и интерпретации «другой женщины
»» — даже заручились поддержкой самой Лилит.
В конце концов, это она, чьи искушения приводят к сексуальному пробуждению мужчины, женщина, которая, пока Ева занята рождением детей, насмехается над Адамом, вечно зависая в точке исчезновения эротического обещания.
Как жалко тогда, что любовница, охваченная самолюбием, никогда
не признает, что она случайна, как повивальная бабка. Правда, рисуя Адама и
Еву из Эдемского сада, Лилит делает возможным их сексуальный союз. Но
этот союз друг с другом, а не с ней.
Библейский термин «знать» — это больше, чем чопорный эвфемизм. Адам знает Еву во всех смыслах — от кроличьей фамильярности до любовно-голубиной близости — и все, на что Лилит может надеяться, — это послужить дешевым куском порно, брошенным в супружескую прелюдию. Лилит может только помочь Адаму лучше узнать Еву: если Ева — жена Адама, Лилит — их помощник в браке.
Так почему же женщина изображается в истории, литературе и искусстве виртуозной
обманом, настолько обманутой собственным стриптизом, что верит, что она любит
мужчину, которому обслуживает, — и что он любит ее? Вот вопрос, на который Гриффин поставила перед собой задачу ответить.
«Моя основная позиция, — утверждает автор, — состоит в том, что я остаюсь один и нахожу
безопасность только в себе самом.
Это действительно верно для всех, но не является общепризнанным;0051 ослепляет людей ошибочным представлением о том, что безопасность может быть найдена в
другом человеке и гарантирована юридическим и/или священным договором.»
Неудивительно, что хозяйка настроена против жены;
госпожа нуждается в жене, чтобы узаконить свою роль, чтобы обеспечить основу
, на которой она может разбить свою палатку как «другой». Что
интересно, так это то, почему хозяйке вообще нужен этот фундамент, почему
так отчаянно хочет разбить лагерь.
Причина в том, что любовница противопоставляет обладание любви. Брак, если смотреть серьезно, влечет за собой моногамию: замужняя женщина соглашается быть собственностью своего мужа, а женатый мужчина соглашается быть собственностью своей жены. Они являются общей собственностью; только любовница, живущая вне брачных уз, не имеет никаких обязательств. Увы, чего она никогда не замечает, так это того, что брак требует любви больше, чем периодический четырехзвездный оргазм тройного Х.
Свести любовь к половому акту значит потерять весь контекст, ошибиться
кладка кирпичей для строительства дома. Кирпичи дешевы, потому что они взаимозаменяемы, в то время как дом, ставший уникальным благодаря грязным, тяжелым усилиям жизни в нем, бесценен: потеря дома эмоционально разрушительна не потому, что это влечет за собой потерю кучи строительных материалов, а потому, что это предполагает сокращение повествования.
Моногамная любовь к браку требует эмоциональной вовлеченности в абсолют
. Это пожизненное обязательство, а также все вмятины и царапины, которые он
приобретает в результате работы по выполнению его для богатых и бедных, через
болезни и здоровья, придает всему, что происходит в браке, эмоциональную
глубину, невообразимую в случайном контексте. В обществе
, в противном случае лишенном постоянства, в мире, лишенном какого бы то ни было смысла,
супружеская ссора — самая болезненная, супружеский секс —
— самое приятное, супружеская любовь — самая значимая.
Брак стоит один на фоне эфемерного мира, тогда как любовница, категорически противная условностям, как она может заявлять о себе, просто живет в нем. В лучшем случае любовница подобна Лилит, акушерке любви, внося свой вклад в культурный фоновый шум, который окружает и придает смысл верности супружеской пары.
Нападать на брак из-за того, что он регулируется церковью или государством,
как это обычно делает Гриффин, не имеет смысла: то, что имеет значение, регулируется не папской буллой или федеральным законом, а скорее законом того, что придумал Курт Воннегут. называется «нацией двоих», то государство штатов, в котором только супружеская пара имеет гражданство.
Нападать на брак как на клише, делать подставных лиц из так называемой условности, как это делает Гриффин, столь же неоправданно. Если преобладающее желание хозяйки состоит в том, чтобы быть особенной в розовом вечернем платье, если дистанцирование от буржуазной нормы, к которой она принадлежит, является самоцелью, она достигла бы того же, стоя на голове.
Но все же остается это мучительное подозрение: если он не волен оставить меня
, откуда мне знать, что он любит меня? Даже Элоиза, героиня 12-го века, чьи письма к своему бывшему возлюбленному Абеляру сделали ее образцом романтики, не могла игнорировать это беспокойство. Как изобразил ее чувства
Абеляр в своей Historia Calamitatum: «Для нее было бы дороже и почетнее
для меня называться моим любовником, чем моей женой, чтобы одно ее обаяние удерживало меня для нее…»
Элоиза считала, что любовь любовницы более чиста, чем любовь жены, потому что она бескорыстна: хотя брак был вопросом финансовой безопасности, единственной валютой, которой обменивались в романе, была любовь.
Что необходимо измерить, так это стоимость этой валюты. Любовница
и ее любовник свободно отдают свою любовь; предложение может быть
безграничным, как количество потенциальных партнеров на планете, число
дней в жизни. (Честно говоря, Гриффин пытается защитить любовниц
от обвинений в беспорядочных половых связях, предлагая лимит расходов на одного любовника в год
и выделяя себе в бюджет еще меньше; но ее собственная предпосылка невмешательства
не позволяет ей предоставить какую-либо законную причину почему кто-то должен быть таким бережливым.
)
Итак, то, что хозяйка называет любовью, не имеет цены. И без стоимости он не может иметь никакого значения, не более ценного, чем подарок в виде банкнот Конфедерации.
Брак может и не иметь достоинства эмпирически обоснованной любви-
женщине, чтобы иметь и держать, и когда женщина отдается мужчине,
оба придают наивысшую возможную ценность своей любви: Обладание в
абсолютный. Для пары, которая женится честно, для этой нации, состоящей из двух
, настроенных против всего мира, единицей любви является жизнь.
Не то чтобы хозяйка дура. Заигрывание может быть эмоциональным банкротством, но у банкротства есть свои преимущества: ничего не ставьте на кон, и вам нечего терять.
Поскольку любовница боится потери больше, чем желает любви,
она стремится устранить эмоциональный риск.
«[Мне] гораздо интереснее быть любовницей, чем женой», — утверждает Гриффин. «Вероятность того, что отношения устареют, гораздо меньше, когда встречи разделены промежутками, или, по крайней мере, для достижения этой точки потребуется гораздо больше времени». По какому стандарту великие романтики наших дней являются страховыми актуариями.
Правда, актуарии знают одну вещь о любви: они знают, что вероятность
того, что любые два человека будут совместимы (т. ) лишь немного больше, чем вероятность того, что, скажем,
, мировая война будет начата из-за убийства австрийского
эрцгерцога по имени Фердинанд.
Ужасно много препятствий: Она храпит. Он носит непарные пледы. Вот почему службы знакомств и агентства по подбору соседей по комнате так прибыльны. Выживание большинства отношений зависит от расстояния. Дружба, например. И сексуальные связи. Однако где формула идет наперекосяк, так это в исчислении любви.
Любовь — это не преувеличенная дружба; это его собственная линза на мир.
Энергия
производится, а не потребляется, как неизбежно случается, когда хозяйка слишком долго проводит со своим мальчиком-игрушкой. Два влюбленных человека придерживаются общей точки отсчета
: любовь в браке уникальна, потому что она допускает, потому что требует этого полного единства.
Чтобы влюбиться, нужно совершить прыжок веры, рискнуть всеми видами эмоциональной бойни, по сравнению с которой риски любовницы — от ЗППП до серийного отказа — являются логистической мелочью. Но риск, присущий браку, принимается ради чего-то, что стоит любых возможных страданий — оно того стоит, потому что без этого прыжка веры, без этой безумной игры любовь и жизнь — дело проигранное.
Возможно, я несправедлив к Гриффин, подразумевая, что она эмоциональная
трусиха, не говоря того же о ее женатом любовнике. Мы мало что знаем о нем,
, но, учитывая профессиональные требования, чтобы он прожил несколько
жизней, он вполне может быть Гербертом Уэллсом, говорящим другу о своей любовнице: «Погубил бы я себя из-за нее? даже прерывать мою работу для нее? «Нисколько, — сказал я, — ни для вас, ни для кого-либо еще».
трехкарточный монте.
Уэллс, человек со многими любовницами, несомненно, представляет крайность, но
психологический трюк, который он играет с собой, требуется от любого мужчины, который
хочет его привязанности в стерео. В сознании Уэллса его жена и различные любовницы никогда не встречаются: у каждой есть свое личное пространство — то, что Гриффин метко называет «купе», — что дает ему свободу мысленно ходить на дом.
Женщины Уэллса существуют для него непрерывно: когда он включает свет в
одном купе, они гаснут во всех других — и горе шлюхе
, который выходит наружу. Как легко большой Х.Г. перестать платить по счетам за электроэнергию
в тот момент, когда выдвинуто какое-либо необоснованное требование, если
выдаст любую настоящую эмоцию. Женщины Уэллса для него не женщины. Он этого не допустит. Это платные обнаженные шоу в утреннем порно-кинотеатре.
Гриффин, опьяненный формулой Уэллса, хочет, чтобы мы поверили
в то, что отсутствие участия любовницы в жизни своего мужчины
парадоксальным образом сближает их.
«Занятый конец двадцатого века 9У 0051 жены, — указывает она, — просто нет времени, даже если у нее есть
наклонность, слушать рассказы о днях своего мужа,
угощать его бокалом вина, успокаивающей музыкой, сочувствующей ухо», из
, в котором она заключает: «Может быть, это все еще правда, хотя и неприятная, что
ни одна женщина не может быть всем для мужчины».
А может быть, только может быть, любовь — это нечто большее, чем обмен услугами
, который может осуществить любой квалифицированный секс-работник, а точнее — в соблюдении
с неравной оплатой труда женщин практически во всех других сферах бизнеса
— любых двух или более квалифицированных секс-работников. Может быть, только может быть,
женщина, готовая торговать бордо и скрипками, вовлечена в акт
псевдоромантического самообмана, неуместного даже для 14-летнего
бродяги из трейлерного парка, встречающего своего первого большого городского джона. И может быть, только может быть,
человек, который собирает свою любовь, как бейсбольные карточки, надеясь собрать команду мечты
, скупив всех игроков с нужными характеристиками, занимается
акт псевдодраматического саморазвлечения, подобающий 6-летнему мальчику.
Но кто отличит?
Что примечательно в романе, так это то, что, когда и любовница, и ее любовник играют свои роли так, как они должны
, любовь никогда не переходит из рук в руки: зачем мучиться с любовью к кому-то другому, если вместо этого можно любить себя?
Чтобы иметь несколько партнеров, чтобы удерживать их интересы и отстаивать свои интересы, любовник любовницы
не посмеет влюбиться ни в одного из них. Если бы Адам отдал свои
ребро, Герберт Уэллс забрал его.
А вот хозяйке еще хуже. Навыки, необходимые любовнице для достижения успеха, цитирует Гриффин, — это скептицизм, эгоизм и, конечно же, независимость. Другими словами, навыки, необходимые для того, чтобы быть хорошей хозяйкой
, необходимы для того, чтобы быть хорошим внутридневным трейдером. Можно ли честно ожидать, что такой холодный
влюбится в кого-нибудь? И если она сделает
нечто настолько вопиюще непрофессиональное, что выдаст чувство, как она все еще может
0051 играть роль любовницы с какой-либо компетентностью? Для любовницы
любовь представляет собой угрозу безопасности труда.