Страстный человек это: страстный | это… Что такое страстный? — samara-history.ru

Страстный человек это: страстный | это… Что такое страстный?

Содержание

Преодолеть — не значит подавить, или Почему аскеты не становятся невротиками

Православная аскетика построена на борьбе со страстями. Часто говорят: страсти надо подавлять — например, если человек злится, он должен подавить свой гнев. Между тем в современной психологии сама идея подавления признается ошибочной, психологи утверждают, что подавленная эмоция начинает разъедать человека изнутри. Получается, психология противоречит святоотеческой аскетической традиции? Комментируют консультант центра «Собеседник» священник Андрей ЛОРГУС, и преподаватель кафедры индивидуальной и групповой психотерапии факультета психологического консультирования МГППУ, психолог Марина ФИЛОНИК.

Распознать и сдерживать

священник Андрей ЛОРГУС

На самом деле противоречия здесь нет. То, чего добилась профессиональная психология на сегодняшний день, во многом подтверждает аскетический христианский опыт. Психология помогает объяснить его внутреннее содержание на современном языке.

Здесь важно не умалять психологию как путь естественного знания, но сверять ее со святоотеческим опытом. Мы же не отрицаем объективность законов математики и физики только потому, что многие открытия были сделаны атеистами.

Например, Фрейд и Юнг используют термин «комплекс». Я давно занимаюсь сравнением понятий «комплекс» и «страсть». Нельзя сказать, что это аналогичные понятия, но в чем-то они схожи. Что такое страсть с точки зрения психологии? Это автономный аффективный комплекс, обладающий мощной эмоциональной силой, затрагивающий все основные силы души: ментальную, эмоциональную и волевую. Он может подменять осознанную произвольную деятельность человека, то есть управлять поведением человека, при этом оставаясь в бессознательном.

С аскетической точки зрения страсть — это «новообразование», страстный сгусток тех сил, которые даны Богом человеку, извращение этих сил. Преподобный Макарий Египетский называет страсть «другой душой в душе».

То есть это такая автономная система, у которой собственные побуждения, собственные мотивы, собственная эмоциональная сфера и даже собственный смысл. И именная эта автономия, энергетическая замкнутость не позволяет со страстью бороться напрямую.

Часто страсть, действующую в человеке, ему самому трудно обнаружить. Механизмы защиты, обеспечивающие страсти ее автономию и не осознаваемые человеком, тут же вступят в действие и будут делать все, чтобы не подпустить его к осознанию страсти. Святые отцы опытно знали защитные свойства психики человека, препятствующие ему видеть себя, понимать подлинную мотивацию своих поступков и намерений. Поэтому и говорили о том, как трудно увидеть в себе страсти, как трудно их признать. Например, Исаак Сирин говорил: блажен не тот подвижник, кто творит чудеса и даже воскрешает мертвых, а тот, который видит свои страсти. Конечно, Исаак Сирин понимал под словом «видеть» не простое признание страсти умом («я знаю, что я гордый»), а состояние покаяния.

Человек, покаявшийся перед Богом всем существом своим, — прощен и потому блажен.

Что понимается под подавлением, когда мы говорим о страсти? Думаю, что здесь мы столкнулись с неточным употреблением слов, терминологической путаницей. В психологии подавление обычно означает вытеснение. Что это за механизм? Наша психика так устроена, что, когда человек не справляется с каким-либо переживанием, для избегания перегрузок и сохранения системы вступают в действие механизмы вытеснения, убирающие нежелательное переживание в более глубокие уровни сознания; прямой контакт с ними уже невозможен.

А в православной аскетике страсть, наоборот, должна быть в первую очередь обнаружена, чтобы начать с ней бороться. А вот уже обнаружив страсть, мы можем применять разные тактики, в том числе и сдерживания, например, гнева, но при полном осознавании своих чувств и желаний: «Я сейчас хочу накричать на этого человека, но не потому, что он передо мной сильно виноват, а потому, что мной владеет гнев, зависть и мне хочется разрядиться, но я не даю воли своей страсти, сдерживаю ее действие».

Эмоции и страсти: в чем разница?
Сдерживание эмоций действительно приносит душе трудности. Эмоция — это сила, энергия. Если такая энергия не совершает привычное для нее действие, то из «кинетической» превращается в «потенциальную», в форму психосоматическую (напряжение, раздражение, агрессию, боль, страдание, в симптом болезни, например повышенное давление или гастрит). Такое сдерживание эмоции — есть не «удаление» ее, а маскировка. Эмоция осталась, а человек думает, что он избавился от нее.

Эмоции — это еще не страсти. Эмоциональное состояние не может быть греховным, как не может быть греховным пищеварение, мышление. Святые отцы говорят о том, что человек не виновен в помысле, помыслы не могут не приходить, как мы не можем не испытывать и различные эмоции. Но за то, как мы с помыслом/эмоцией поступаем, мы уже ответственны. С того момента когда мы с эмоцией соединяем волю (по святоотеческой классификации это соответствует стадиям сочетания и сосложения), речь может идти о грехе. Грех — не сама первоначальная эмоция, а навык в чувствах и мыслях, привычка, то есть их постоянное поддерживаемое состояние, и действия, которые в этом состоянии человек совершает.

Эмоция раздражения — это сигнал о возникшем напряжении в психике. Эмоция гнева — сигнал опасности, выраженный в форме агрессии против «другого». Как сигналы, эмоции помогают человеку сориентироваться в своем состоянии и сделать правильный выбор. Как человек в состоянии гнева будет поступать, зависит только от него. Человек внимательный, духовно опытный с чувством гнева постарается разобраться: понять, откуда он, в чем его причина. Например, если гнев возник по причине поступка «другого», опытный найдет уважительный и социально приемлемый способ с этой эмоцией справиться.

Психолог Марина Филоник: «Так, если человек сердится, есть три варианта поведения: один — промолчать. Об этом часто мы читаем у святых отцов: «замкни уста свои», — но только у них на этом дело не кончалось. Дальше начинался подвиг молитвы со своим гневом, чтобы он не стал злопамятством.

Другой вариант — сделать вид, что ничего не произошло. Здесь эмоция гнева никуда не уйдет, но может превратиться в злопамятство, мстительность, обиду, да еще прибавится лицемерие. Есть третий вариант: помолиться, успокоиться, и, уже выйдя из эпицентра эмоции, когда вы не в гневе, но у вас есть гнев (это разные вещи), поговорить с человеком, сообщая, что вы чувствуете, когда он поступает определенным образом. В психологии это называется «обратная связь». Это бывает необходимо для продолжения отношений, которые часто без обнаружения правды в чувствах обоих людей нормально развиваться просто не могут. Особенно это касается близких отношений в семье. Или с коллегами на работе. Поэтому если вам важно продолжать с человеком отношения, вы можете сказать, какое действие на нас оказывают его слова, поступки. Сказать не в тоне претензии или обвинения (для чего и важно успокоиться), а признавая свою немощь, слабость. Да, я слабый и грешный, обижаюсь, помоги мне, выслушай. Проговаривание своих чувств в спокойном состоянии оказывает и другому большую услугу, ведь человек может даже не понимать, что его слова или поступки так на вас отражаются, и продолжать так говорить или поступать, удивляясь, почему вы к нему переменились, меньше общаетесь.

И ваша прямота может подсказать ему, что сделать для того, чтобы ваши отношения укреплялись. А все это в конечном итоге только помогает исполнению заповеди о любви, состраданию и уважению к ближнему. Все это ни в коем случае не исключает молитвы, молиться мы всегда и во всех случаях призваны, это дается нам в помощь, тем, кто молитве не может посвящать все время, как монахи. Молитва понадобится здесь и для того, чтобы пойти на этот разговор, а он требует определенного мужества».

На самом деле мы гораздо чаще как раз подавляем страсти, вытесняем все то, с чем нам некомфортно, что не дает думать о себе хорошо. Ведь если признать, что я гордый, значит надо бороться и вести себя соответственно: не обижаться, когда укоряют, смиряться, терпеть и т. д. А это тяжело, и наше греховное сознание старается избавиться от такого беспокойного фактора, вытеснив его в глубину. Поэтому работа над своей душой, над страстями и называется в Православии трезвением.

Прополка корней
Под борьбой со страстями святые отцы понимали сложнейшие психические и духовные процессы. Для большинства подвижников борьба со страстью шла двумя путями: бороться с самими проявлениями страсти — и здесь как раз можно говорить о том, чтобы их сдерживать, потому что нужно не дать страстям себя захватить. И второе — искать сам корень страсти, ее энергетический очаг, то, что обеспечивает ей власть, и пытаться ослабить ее. Само осознавание того, в чем сила страсти, где ее причина, уже позволяет ослабить и контролировать страсть. Но, согласно православному учению, искоренить страсти сам человек не может. Он может и призван бороться с их проявлениями, искать их корень, но освобождает от страсти только Господь. И для очень многих подвижников искоренить страсть не представлялось возможности вообще. Их подвигом была борьба с корнями страстей и терпение страстных движений. Мы знаем очень многих аскетов, которые до конца своих дней терпели страсти и знали, что иначе уже не будет. В патерике есть рассказ о подвижнике, который был освобожден по молитвам от блудной страсти. Но ему было видение, где Господь сказал: «Вот, ты не борим теперь, но и венца терпения лишился».

С чем это связано? Корень страсти — это либо естественные потребности человека, то есть вложенные в нашу природу, как физическую, так и духовную, либо противоестественные — как пишет Максим Исповедник, «укоризненные» и «безукоризненные». Если это противоестественные (нижеестественные, как называли их аскеты) страсти: пьянство, наркомания, садизм, властолюбие, и т. д., — то их корень вырвать можно; а если это естественные страсти, в основе которые естественные силы души: потребность в еде, сне, здоровье, творческая потребность, потребность в дружбе, любви, — их нельзя искоренить, но их можно преобразить. Можно победить страсть блуда, а вот сексуальное стремление, проявление силы пола в самом широком смысле искоренить нельзя, потому что это часть нашей природы, данной Богом, которую Адам был призван в Раю возделывать, то есть преображать в общении с Богом. Можно преобразить плотскую любовь в «небесный эрос» по Максиму Исповеднику, то есть в силу стремящейся к Богу любви, и через такую любовь — в бесстрастную любовь к человеку.

Однако это также удел немногих. Святитель Феофан Затворник уже в конце своей жизни говорил: «Имеют ли конец плотские пожелания, не знаю». В материконе есть рассказ об амме Саре, которая терпела блудную страсть до конца жизни, до 90 лет, и не просила Бога избавить ее, но просила терпения и сил на борьбу.

Поэтому опасно сводить борьбу со страстями к прямым атакам, к механическому подавлению. Часто требуется более тонкая тактика и стратегия. Митрополит Филарет Дроздов писал о том, что страсть не победить наскоком, а надо потихонечку пробираться к ее корням, если это глубокая страсть, недаром аскетика, борьба со страстями считалась искусством. Подавленная страсть «оденется в овечью шкуру», явится в сознании человека «эдакой невинной овечкой» и заведет его туда, где хищные волки. Аскетика — это поэтапное преобразование человеческой личности. Само название учебника аскета «Лествица» говорит о постепенном, ступенчатом восхождении.

Отношение к страсти как к чему-то, что надо непременно подавить, дало интересный типаж верующих. Под видом веры в Бога такой человек на самом деле хочет получить некую нормативную поддержку в виде правил, его интересуют не Бог, а законы и запреты. Такой человек приходит в Церковь и спрашивает: «Батюшка, а чего сегодня нельзя?» В Евангелии Христос именно о таких говорит: «Горе вам, книжники и фарисеи», потому что вы отцеживаете комара и накладываете бремена неудобоносимые (см. Мф. 23: 24; Лк. 11: 46).

Аскетика начинается с познания себя: кто я есть, что мною движет? В каком я состоянии нахожусь? Ведь многие даже не понимают, что это их страсти — это не они сами. Часто можно услышать: да я такой родился. То есть человек думает, что его страстная природа — это подлинная натура. Поэтому воцерковление должно начинаться не с борьбы со страстями, а с изучения, с встраивания в церковную систему координат, которая позволит сориентироваться дальше. Нужно научится жить в общине, ходить по субботам на Всенощную, а по воскресеньям на Литургию, привыкнуть молиться, читать Священное Писание, понимать Литургию, вообще богослужение не только как службу, но и как свое положение в отношениях с Богом, на телесном и психическом уровне: вот я могу внутренне в какую-то минуту весь собраться и предстать перед Богом, помолиться. А когда человек научится быть внимательным к себе, различать промыслы, исповедоваться, ему будет легче понять, что отсекать, а что исправлять.

Малые ступеньки
Конечно, христианин с самого начала вступает в область минимальной аскетики. Он ограничивает те поступки и формы поведения, которые совершенно очевидно противоречат христианству: не убивать, не предавать, не лжесвидетельствовать, не кидаться на родную мать с табуреткой, не бить жену и т. д. И здесь доступны простые аскетические упражнения и приемы — например, умение ограничить себя в чем-то, не впадая в уныние, отказаться от колбасы в пост и не грустить. А это еще какая борьба! Но не представать перед выбором: либо совсем бросить курить, либо забыть о причастии. Конечно, здесь может быть успешным и радикальный случай. Но по моим представлениям, один на миллион. Радикализм — это ведь тоже страсть, страсть перфекционизма, «комплекс отличника». В психологическом понимании — невроз. Хочу быть во всем самым лучшим. Вот только где тут место смирению, непонятно. Конечно, Христос нам говорит: «Будьте совершенны, как Отец Ваш Небесный». Но — это не первая ступенька, а высшая цель. И к этой цели пройти — преодолеть ступенек надо очень много. Духовная жизнь — не экстремальный спорт. Это глубинная перестройка личности, а если личность созидалась десятками лет, то и на перестройку может потребоваться не меньше.

Серафим Саровский говорил, что грешника от подвижника отличает одно — решимость. Но эта решимость сегодня перешагнуть на маленькую ступеньку и назад не возвращаться. Почему часто современные христиане первое время горят, все у них спорится, а потом могут все меньше и меньше. Конечно, проходит период привлекающей благодати, и наступает более сухой период испытаний. Но, может быть, они еще и перескочили какие-то важнейшие моменты в своем воцерковлении? Отец Иоанн Крестьянкин говорил: «Благословляю малые дела».

Аскетика — это и упорядочивание своей жизни, своих отношений с близкими. Я знал одну санитарку в Боткинской больнице, в отделении гнойной хирургии, она уже умерла. Она была тихой, заботливой, ревностно ухаживала за больными, очень и очень много помогала им и врачам. Так вот перед смертью она взяла на работе расчет, попрощалась с сотрудниками, купив небольшой тортик, позвонила трем подругам, простилась, помылась, оделась в смертное и тихо дома умерла. Но мы часто не замечаем таких людей, а традиционно смотрим на вершины, и грустим, что сами не такие, нам подавай старца в схиме. А вот они, аскеты, среди нас.

Тест по «Страстной/безумной шкале»

Страстная/безумная шкала — это феномен, популяризированный в сериале «Как я встретил вашу маму» и хорошо известный в поп-культуре интернета. Некоторые утверждают, что эта теория псевдонаучна, в то время как другие утверждают, что она подтверждена соответствующими исследованиями. Теория гласит, что можно определить, как следует относиться к потенциальному партнеру, основываясь на уровне его «сексуальности» и «безумия».

В этой версии теста по «страстной/безумной шкале» представлен обновлённый и гендерно-нейтральный подход к теории.

Чтобы узнать свой результат, укажите для каждого следующего утверждения, насколько вы соглашаетесь с ним.

Тест на «Страстную/безумную шкалу» от IDRlabs разработан компанией IDRlabs и основан на культурном меме в интернет-сообществе. Этот тест не связан с какими-либо конкретными исследованиями в области психопатологии, социальной психологии или конкретными исследовательскими учреждениями.

Пример результата теста: Запретная зона: Ах, эта «запретная» зона. Согласно авторам «страстной/безумной шкалы», с людьми этой зоны не следует встречаться по той простой причине, что они недостаточно горячи. Это звучит довольно жестко, но для приверженцев этой точки зрения это часть удовольствия (или просто факт жизни). Это может не нравиться, но нельзя отрицать, что «привилегия красоты» — когда привлекательным людям оказываются услуги и любезности, которых не получают другие люди. С другой стороны, исследования показали, что одной из причин одиночества людей сегодня является то, что многие из них ждут «чего-то лучшего», отказываясь дать людям шанс, если их внешняя красота не считается «достаточной». Так что, возможно, приверженцы «Страстной/безумной шкалы» сами делают себя несчастными, настаивая на этих критериях.

Опасная зона: Люди в опасной зоне привлекательны внешне и часто соблазнительны, но они также непредсказуемы и непостоянны. На расстоянии они могут быть загадочными и интригующими, но отношения с ними часто переходят на опасную территорию. Ничего не подозревающих мужчин и женщин часто увлекают романы с людьми из опасной зоны, но (согласно теории) отношения с ними обречены на провал. Многие люди в опасной зоне на самом деле более безумны, чем кажется на первый взгляд. Некоторые умеют это скрывать, и, в целом, люди склонны доверять людям с их уровнем привлекательности. Некоторые сторонники «страстной/безумной шкалы» считают, что отношения с людьми, находящимися в опасной зоне, могут закончиться тем, что двери машины будут поцарапаны ключом, шины проколоты, и к делу подключатся правоохранительные органы.

Веселая зона: Люди в веселой зоне классные, с привлекательностью выше среднего, с ними приятно проводить время. Каждый человек должен провести некоторое время в веселой зоне, чтобы выяснить, что ему нравится и что не нравится в партнере, и избавиться от неловкости, чтобы в конечном итоге быть готовым к браку или серьезным отношениям. Хотя веселье — это хорошо, веселая зона также имеет свои недостатки. Поскольку эта зона находится прямо между запретной и безумной зоной, существует возможность принять безумцев за весельчаков. Неопытным людям следует обратиться за советом, если они не уверены, что их потенциальный партнер действительно находится в веселой зоне.

Переходная зона: Люди в переходной зоне привлекательны, но они также склонны к причудам и странностям. Знакомство таких людей со своими друзьями и родственниками часто является вопросом удачи или промаха и, как правило, сводится к уровню безумия, который изначально существует в их собственном кругу общения. Нет ничего плохого в том, чтобы завязать отношения с кем-то из переходной зоны. На самом деле, многие представители переходной зоны созревают с возрастом, часто становясь готовыми к браку. Тем не менее, не исключено, что люди из переходной зоны никогда не повзрослеют или станут еще более безумными и, таким образом, попадут в опасную зону. Поэтому при знакомстве с человеком из переходной зоны следует внимательно следить за тем, какая черта преобладает — горячая или безумная.

Как авторы этого бесплатного онлайн-теста, который позволит определить ваши результаты за «Страстной/безумной шкалой», мы приложили все усилия, чтобы этот тест отличался надежностью и достоверностью благодаря многочисленным проверкам и статистическому контролю данных. Однако бесплатные онлайн-тесты вроде этого предоставляют информацию «как есть», и не должны толковаться как предоставление профессиональной или сертифицированной консультации любого рода. Для получения дополнительной информации о наших онлайн тестах ознакомьтесь, пожалуйста, с нашими Условиями предоставления услуг.

Страстный мужчина Джоанны Троллоп

Джоанна Троллоп

Оценить эту книгу

Логаны были очаровательной и замечательной парой. Арчи увел Лизу с ее собственной помолвки к кому-то другому, ухаживал за ней, увез к своему отцу в Шотландию и, наконец, женился на ней. Теперь, прочно укоренившись в деревенской жизни — трое детей, деревенский врач Арчи, учительница Лиза, все уютное, забавное, ласковое, — они ждали прибытия отца Арчи, блестящего сэра Эндрю Логана, вдовца более тридцати лет.

Когда его городской вездеход остановился на подъездной дорожке, сэр Эндрю был не один. Рядом с ним была золотая дама в карамельном замшевом платье, теплая, остроумная, желанная вдова, которую все, кроме Арчи, сразу обожали. Арчи видел любовницу своего отца как червяка в зародыше его идеальной жизни — жизни, которая должна была быть разорвана на части, прежде чем он и Лиза смогли воссоздать свой мир.

304 страницы, Мягкая обложка

Впервые опубликовано 1 января 1990 г.

Об авторе

Джоанна Троллоп Поттер Кертейс (также известная как Кэролайн Харви)

Джоанна Троллоп родилась 9 декабря 1943 года в приходском доме своего деда в Минчингемптоне, Глостершир, Англия, дочери Розмари Ходсон и Артура Джорджа Сесила Троллоп. Она старшая из трех братьев и сестер. Она племянница в пятом поколении викторианского писателя Энтони Троллопа и двоюродная сестра писателя и телеведущего Джеймса Троллопа. Она получила образование в школе для девочек округа Рейгейт, а затем в колледже Святого Хью в Оксфорде. 14 мая 19В 66 лет она вышла замуж за банкира Дэвида Роджера Уильяма Поттера, у них родились две дочери, Антония и Луиза, и в 1983 году они развелись. В 1985 году она снова вышла замуж за телевизионного драматурга Яна Кертейса и стала мачехой двух пасынков; они развелись в 2001 году. Сегодня она бабушка и живет одна в Лондоне.

С 1965 по 1967 год работала в Министерстве иностранных дел. С 1967 по 1979 год она работала на нескольких преподавательских должностях, прежде чем в 1980 году стала писателем на полную ставку. Ее роман «Дочь Парсона Хардинга» выиграл в 1980 Премия «Романтический роман года» Ассоциации романтических писателей.

Что вы думаете?

Оценить эту книгу

Поиск по тексту рецензии

Показано 1 — 30 из 74 рецензий

Элинор

Автор 3 книги163 подписчика

25 сентября 2022 г.

Два наблюдения 90. 1. Я много лет не читал Джоанну Троллоп, а теперь поищу другой роман, потому что она прекрасный писатель. 2. Хотя вуайеристски завораживающие, сложные и непостижимые эмоции пары, особенно мужа, в этом несчастливом браке вызывали у меня скорее нетерпение, чем сочувствие. Одним словом, отличная рисовка, но неудовлетворительный сюжет.

Chana

1577 отзывов142 подписчика

Написано хорошо, но история мне не понравилась.
Есть милая семья из пригорода; отец — врач, мать — школьный учитель на полставки и домохозяйка, трое маленьких детей. Они страдают от «невротического синдрома жизни в деревне», что означает, что они скучают и беспокоятся о «мелкости» своей жизни. По совету и примеру шотландского дедушки, который отправил своего сына Арчи в школу, они также отправляют своего девятилетнего сына в школу-интернат, что доставляет юному Томасу больше проблем, чем просто деревенское недомогание, которое влияет на взрослых.
Потом влюбляется все тот же очень правильный шотландский дедушка, который очень близок со своим сыном Арчи. Арчи это не нравится, он чувствует себя обделенным. Когда новенькая Марина приходит в дом всех встречать; все они влюбляются в нее. Потом дедушка умирает, и вся эта суматоха превращается в Принца Приливов. Мы должны поверить в то, что роман Арчи с этой женщиной был как раз тем, что нужно семье, чтобы разбудить его и избавиться от самодовольства. Мое мнение об этом предположении? Полный и полный бред. И то, как изображена жена Лиза, превращает ее из компетентной и счастливой жены в призрак самой себя прежней, в женщину, которая больше не верит, что ее навыки и любовь многого стоят, муж видит в ней жалкую особу. Мы должны верить, что брак станет лучше после переворота. В конце концов, они бросают деревню и переезжают в Шотландию. ……….и это все исправляет, потому что что делает переезд в Шотландию??
Я почти ненавидел это, как и ожидал. Поднялся до 2 звезд, потому что сценарий, особенно сцены с детьми, был хорош.

прелюбодеяние другая-книга-я-ненавижу-всех британский

Я много лет читала романы Джоанны Троллоп и обычно думаю, что ранние книги мне нравились больше, чем поздние. Когда я недавно добавлял все свои записи о чтении и книгах в Goodreads & LibraryThing, я был удивлен, обнаружив, что эта книга появляется как непрочитанная, поскольку я думал, что по крайней мере прочитал все предыдущие книги. Я ожидал, что вдруг вспомню часть истории и пойму, что читал ее раньше, но я почти уверен, что эта история была для меня новой. Или совсем забыли, что ничуть не хуже!

Несмотря на то, что я прочитал их все, я всегда начинаю с этих книг, думая, что они будут чушью… в них полно персонажей, которые на первый взгляд кажутся довольно стереотипными представителями высшего среднего класса, людьми с большими домами, хорошими работа, стабильные отношения, длинная семейная история, граничащая с аристократией, идеальные дети, которых без особых усилий держат в частных школах и т. д. Но что мне нравится, так это то, что вещи никогда не бывают такими, какими кажутся, и что Троллоп играет со стереотипами и, скорее, высмеивает своих персонажей путь. Она почти всегда пишет о женщинах, и, несмотря на название, эта книга в основном о женщинах, окружающих мужчин. Я так и не выяснил, какой мужчина должен быть страстным, насколько я вижу, есть две очевидные возможности; и Лиза Логан, жена одного из них и невестка другого, была гораздо более интересным персонажем, чем они оба.

Опубликовано в 1990 году, сейчас это выглядит как старинное произведение.

электронная книга

Рита

1 429 отзывов

1990
Как и другие ее романы, которые я читал, этот легко читается, но привлек мое внимание. В персонажах достаточно «мяса», чтобы время от времени было интересно размышлять. Так что я вижу ее романы на голову выше любовных романов.

Троллоп, кажется, хочет показать Лайзу как молодую мать, которую довольно внезапно настигает феминизм Второй волны, чувствуя, казалось бы из ниоткуда, что ее муж слишком мало уважает ее как мыслящую личность. Троллоп дает нам так мало контекста для этого, что это скорее подтверждает впечатление о Лизе как о человеке, который не продумывает вещи должным образом. Это лишь небольшая часть истории, но она оставляет у меня впечатление, что Троллоп [по крайней мере, когда она писала этот роман] не смирилась со многими значениями феминизма.

Как ни странно, когда я прочитал книгу Хилари Мэнтел «Изменение климата» сразу после этой книги о Троллопе, я все время путался в том, в какой истории я оказался!
В обеих книгах главной темой являются внебрачные отношения, и оба мужа — добрые, мягкие люди, но им «чего-то не хватает» — эмоционального недостатка из-за их детства.

Одним из приятных аспектов этой книги является контраст между тем, как Лиза воспитывает своих детей, и тем, как с ними обращается ее бедная няня/домохозяйка-подросток. Последний гораздо строже, по-видимому, гораздо более последователен, в то время как Лиза, как говорят, не в состоянии справиться с требованиями маленького ребенка. На самом деле я не думаю, что характер Лизы держится вместе, потому что она очень успешна как школьная учительница. Ну ладно, может быть…

британский

Думаю, я просто недостаточно глубок, чтобы оценить Джоанну Троллоп. Она не полностью раскрывает своих персонажей, Арчи превращается из властного в жалкого? Когда он был властным? Я вообще этого не понял. Спокойный и ленивый, может быть, но властный? А Лиза просто очень неприятный персонаж, который очень эгоистичен. Слишком много самоанализа и глубоких размышлений на этих страницах…не похоже ни на кого, кого я знаю в реальной жизни….особенно на мужчин. Не буду больше тратить время на Джоанну Троллоп. Я прочитал уже три ее книги, и все они были грустными и депрессивными.

Троллоп, кажется, специализируется на внимательном чтении запутанных отношений. Ее персонажи ярки, их POV детализированы, а их взаимодействие красноречиво. К сожалению, я думал, что Лизу обманули в вопросах неверности (ее муж Арчи заводит роман, а она нет), превращение Арчи из золотого мальчика в неудачника слишком внезапно, чтобы быть убедительным, и решение в целом неудовлетворительно. .

Мелани

362 отзыва5 подписчиков

Небольшое тихое чтение, возможно, слишком тихое. Меня это никогда не привлекало, хотя некоторые персонажи были интересными. Я нашел путаницу. Не лучший фильм Джоанны Троллоп, 2 1/2 звезды.

DNF @страница 40. Я хотел остановиться раньше, но стараюсь прочитать хотя бы 10% книги, прежде чем бросить ее.

Стиль письма мне не понравился. Я не мог связаться ни с одним из персонажей. И две вещи, раскрытые в этой истории в самом начале, беспокоили меня до чертиков.

Во-первых: история происхождения «счастливой пары» — главный тревожный сигнал. Арчи встречает Лизу на ее собственной помолвке и в течение следующих десяти дней уводит ее от жениха. Затем они вместе отправляются в двухнедельный отпуск, предположительно, чтобы потрахаться, как зайчики, а затем женятся. Я предполагаю, что этот бурный роман должен произвести на меня впечатление, насколько «страстным» является Арчи? Но на самом деле красть чью-то невесту ужасно, и Лиза довольно ужасна из-за того, что соглашается с этим, и я глубоко впечатлен, хорошо — КАК ЭТО НЕПРАВИЛЬНО.

Если бы были какие-то смягчающие обстоятельства вокруг ее первоначального жениха, например, он жесток, и она оказалась в ловушке этих отношений, или это фиктивный брак из-за денег, или ЧТО-ТО ТАКОЕ, это было бы одно, но насколько мы, читатели, знаем в тот момент он и Лиза были совершенно счастливы вместе, пока не появился Арчи.

Во-вторых: если этого предательского прелюбодеяния было недостаточно, один из коллег Лизы (намного моложе, но все еще взрослый) изображается постоянно подлизывающимся к ней. В повествовании от первого лица она признается, что он в нее влюблен, и пытается убедить себя, что это безобидный флирт, и даже флиртует в ответ — но во что бы мы ни верили, что она думает, вся сцена просто кричит мне о зарождающемся прелюбодеянии.

Прелюбодеяние НЕ ИНТЕРЕСНО ПО своей сути. Я БУДУ КРИЧАТЬ ОБ ЭТОМ В ОБЗОРАХ, КОГДА УВИЖУ ЭТО, ПОКА МИР ОБРАЩЕТ ВНИМАНИЕ. НЕ ХОЧУ ОБ ЭТОМ ЧИТАТЬ.

Так что нет.

Может быть, я ошибаюсь, и Лиза не жульничает, но даже в этом случае я не чувствую, что упущу хорошую книгу, если остановлюсь сейчас, потому что она мне уже не нравилась.

приобрел-в-2016-не-доделал-маунт-тбр-2018

Вионна

510 отзывов2 подписчика

Арчи Логан, у которого были очень близкие отношения с отцом, впадает в депрессию, когда его отец снова женится спустя почти 40 лет. В то же время его жена Лиза сбрасывает оковы доминирования, чтобы стать вполне независимой женщиной. Отношения изменились навсегда. Сюжет очень хороший, персонажи очень интересные. Хорошее чтение

Не для меня

Читается в три часа ночи, когда сон ускользает, а скорее котелок. Невероятные персонажи с тоской среднего класса.

Мэгги

476 отзывов3 подписчика

Это было быстрое чтение. Какая-то дурацкая история о том, как коллега фантазирует/преследует жену деревенского врача. Этот деревенский врач очень зол, потому что его отец решил жениться, а через 3 недели умер. Он начинает романтически ходить за мачехой. Думаю, смысл этой истории в том, чтобы показать, какими хрупкими могут быть отношения и как следование собственным желаниям может разрушить семьи и навредить детям.

Это был уникальный экземпляр Троллопа. Я почувствовал больше глубины и нюансов, что было приятно. Деревенская обстановка была клаустрофобной и интересной, отражая семейные драмы. Мне концовка показалась немного затянутой, но я точно не знаю, почему. Я думаю, что роман Арчи с Мариной был просто неправдоподобен для меня. Роман Лизы с Блейзом имел больше смысла, и я чувствовал, что он недостаточно изучен. Блэз был просто плоским персонажем, и Троллоп почти отверг его из-за его юности.

семейная драма, высокий реализм

Поскольку мое зрение затрудняет вождение автомобиля, я не могу ходить в библиотеку так часто, как хочу, поэтому я взял эту книгу в мягкой обложке, которую купил много лет назад. за пятьдесят центов. Я и забыл, как мне нравится Джоанна Троллоп, истинный потомок Энтони Троллоп не только генетически, но и с точки зрения замечательных романов «комедии нравов». Иногда я громко смеялся, иногда я чувствовал ярость или разочарование вместе с очень реальными, очень человечными персонажами. Должен прочитать больше о ней снова.

Хороший рассказ о семье с завидной жизнью в начале. Хотя их недовольство меня очень раздражало. И их мотивы были немного непостижимы. Роман Арчи с вдовой отца? С какой стати?? И вроде бы быстрое выздоровление его жены и их взаимное «съезжание и переезд» мне показались неправдоподобными. Не рекомендую.

Очень читабельно, основное внимание уделяется Арчи, врачу, Лизе, его жене, которая работает учителем, и их 3 детям. Несмотря на то, что временами книга довольно беззаботная, у нее есть серьезная сторона, поскольку мы видим, как пара преодолевает проблемы смерти семьи, несчастья в школе и серьезного семейного кризиса. Мне понравились персонажи, и я подумал, что они очень хорошо изображены и очень реальны.

общий

Непредсказуемый

Отличное описание английской деревенской жизни. Юмористическое изображение маленьких детей и их слухов. Троллоп — звезда описательного письма и никогда не бывает двусмысленным.

Первая половина этой книги мне очень понравилась . Мне нравится чувство юмора Джоанны Троллоп. Сюжет получился слишком невероятным, а истории просто слишком много. Иногда я смеялся вслух — и это большой бонус, а также несколько прекрасных наблюдений в книге. В целом приятное приятное чтение.

Дж. Троллоп в ее обычном качестве. Веселые, трогательные персонажи и правдоподобные ситуации.

Вивьен

580 отзывов3 подписчика

Легко читается, хотя некоторые персонажи Троллоп слишком хороши и стереотипны (хотя и стараются не быть таковыми). Не один из ее лучших.

Прочитано в 2017 г.

На мой взгляд, не фантастическая книга. Временами немного тянуло. Ненавидел концовку. Никому не порекомендую.

Донна

499 отзывов1 подписчик

Хорошая история, которая заставила меня задуматься об отношениях. И в нем было несколько сюрпризов!

Мне понравилась эта книга, но не самая любимая у этого автора. Нашел предательство очень неожиданным, и в него было трудно поверить.

Великая книга

Мне понравились персонажи, которые меня очень заинтересовали.
Такая хорошая книга. Не мог оторваться от чтения, что работа по дому игнорируется.

Лиз

47 отзывов

Это действительно книга с 3 1/2 звездами. В последних книгах Троллопа просто нет той четкости, что была в ее ранних работах.

Моргги

85 отзывов3 подписчика

Написание и характеристика были хорошими. Однако содержание книги сбивало с толку.
3 звезды за написание, но довольно глупый сюжет.

джоанна-троллоп

Был немного разочарован после прочтения книги Троллопа «Жениться на любовнице». К концу я подумал, что этот роман немного «надуман». Некоторые очень маловероятные сценарии, которые мне было трудно проглотить.

Показано 1 — 30 из 74 отзывов

Другие обзоры и рейтинги

Будьте страстными в мире, который говорит вам быть «крутым» — вы не слишком хороши, их недостаточно

Сколько себя помню, я был «слишком много». Я слишком чувствительный, слишком восторженный, слишком властный, слишком нетерпеливый, слишком нуждающийся, и любая другая фраза, которую вы можете придумать. Люди подходили ко мне только для того, чтобы понять, какой я была, и пугаться этого, отступать от этого.

Казалось, что все спокойно ходили с полстакана, а мой постоянно переполнялся. Я отчаянно пытался выплеснуть воду из чашки, накрыть ее, чтобы никто не видел, насколько она полна. Я притворялся меньшим, чем я есть, потому что мне надоело слышать, что я слишком большой. Мне казалось, что я никогда не найду кого-то, кто считал бы меня подходящей суммой.

Большая часть того, что я «слишком много», проистекает из моего пограничного расстройства личности, которое не диагностировали более семи лет. Это сделало меня слишком эмоциональной, импульсивной и отчаянно нуждающейся в внимании людей. Но даже без моего ПРЛ я человек, который идет ва-банк. Я не вписываюсь в маленькое пространство, которое часто предлагают женщинам. Я люблю всем сердцем, будь то человек, художник, хобби или место. Я все или ничего, и люди часто предпочитают ничего.

Но потом я нашел своих людей. Я не только нашел людей, которым нравилась моя внешность, которые назвали это причиной, по которой я им нравился, а не поводом дистанцироваться, но я нашел людей, которые также были полностью готовы. Я встретил увлеченных людей, и каждый день я так благодарен за то, что они есть в моей жизни.

Страсть — это сила

Мы высмеиваем страсть людей, называя ее навязчивой или жалкой, если только она не приносит им много денег. Мы смеемся над тем, как кто-то запускает канал на Youtube, пока у него не появятся тысячи зрителей. Мы издеваемся над кем-то, кто создает учетную запись влиятельного лица или продает свои самодельные свечи, пока они не добьются успеха. Амбиции якобы смущают, пока другие не считают, что это не так.

Я люблю страсть. Я люблю здоровую дозу одержимости. У меня есть подруга, которая может часами говорить о балете и каком-то американском хореографе, и она посвящает свое время просмотру документальных фильмов о балете и прямых трансляций. У меня есть подруга, которая познакомила меня с уникальным миром дрэг-рейсинга, где она может рассказать мне о каждом участнике, а также об истории и контексте дрэг-рейсинга. Когда они говорят о вещах, которые их интересуют, их глаза сияют, а голос учащается, и я благодарен за этот проблеск их страсти. А взамен разрешили прислать им Тикток о Тейлор Свифт и объяснить значение шарфа.

Быть страстным — значит быть живым, быть настолько живым, чтобы ваш огонь не мог погасить ненавистью. Быть страстным значит жить каждый день. Если у вашей еды в Instagram десять подписчиков, вы все равно выигрываете, потому что делитесь с людьми тем, что любите. Если ваш блог посещают десять человек в месяц, то вы все равно выигрываете, потому что делаете то, что всегда хотели, вместо того, чтобы позволять этому ржаветь в сожалениях.

Сколько себя помню, я хотел стать публикуемым автором, и все же я скрывал эту мечту даже от самых близких друзей и семьи, всегда пишу и спрашивая тайно. Почему? Мне казалось, что если я расскажу людям и никогда этого не сделаю, мне будет неловко, и все будут судить, поскольку знают, что я потерпел неудачу. Но почему стыдно потерпеть неудачу, если вы попытались? Почему стыдно ставить себя на что-то, стоять за своей страстью? Это искушение чувствовать себя смущенным все еще закрадывается, но я отказываюсь позволять ему контролировать мои действия. Я горжусь тем, что отправил тридцать электронных писем с запросами на мою последнюю рукопись и получил одиннадцать отказов. Поскольку я не собираюсь быть одним из тех, кто утверждает, что мог бы сделать это, даже не пытаясь, я не буду задаваться вопросом «а что, если», я буду знать.

Уход. Просто уход.

Нас всегда учили, что заботиться стыдно. Стыдно заботиться о предмете и охотно обсуждать его. И больше всего нам напоминают, что стыдно заботиться о человеке. Вы должны играть в «труднодоступную» и всегда казаться, что любите их меньше, чем вы им. Нам напоминают подождать несколько часов, прежде чем ответить, чтобы проверить наше сообщение со всем групповым чатом, чтобы убедиться, что оно кажется незаинтересованным, и никогда не быть первым, кто скажет, что он вам нравится или нравится. Я не уверен, чего мы так боимся: испугает ли их то, что они заметят наш интерес, или того, что мы предполагаем, что проиграем во взаимодействии, если оно не сработает. В отношениях или расставаниях нет победителя или проигравшего, есть только два человека, которые, надеюсь, старались изо всех сил.

Мои последние отношения длились четыре года, и он был тем, кто их разорвал. Это то, что я не должен говорить. Он определенно подошел к концу, и мы оба знали это, но он был тем, кто начал разговор. Я не думаю, что это должно смущать. Я не верю, что это действительно важно.

Я отказываюсь ждать установленное количество часов, прежде чем ответить. Я не буду рваться на мелкие кусочки ради кого-то нового. Потому что, если я действительно заинтересован в них, то в надежде, что однажды они захотят меня, всю меня, так почему я должен знакомить их со мной постепенно?

Нет ничего постыдного в том, чтобы заботиться о ком-то. Нет ничего постыдного в том, чтобы кому-то нравиться. Мы живем в обществе, которое, кажется, становится все холоднее и отчужденнее, чем больше мы выходим в интернет. В мире, которому все равно, будь заботливым человеком. Будьте человеком, который разделяет их сердце, мысли и интересы. Если вам не все равно, а другому человеку нет, это не отражение вашей ценности, а отражение ситуации. Будьте человеком, которому не все равно, так как вы найдете кого-то, кому действительно не все равно.

Я считаю страсть самым привлекательным качеством в человеке.