Двое мужчин или два мужчины как правильно: количественно именное сочетание — Почему не употребляется словосочетание «двое дочерей»?
количественно именное сочетание — Почему не употребляется словосочетание «двое дочерей»?
Мы знаем, что собирательные числительные двое, трое, четверо, семеро… с существительными женского рода не сочетаются, а с существительными мужского рода легко сочетаются,например: двое сыновей. Но подобное сочетание в форме «двое дочерей» не употребляется. В чём причина?
- количественно-именное-сочетание
- собирательные-числительные
ОТВЕТ КАК ВЕРСИЯ, ТРЕБУЕТСЯ ОБСУЖДЕНИЕ
Сущ. женского рода и небольшое количество одуш. сущ. мужского (и общего) рода на А/Я относятся к 1-ому склонению, например: мужчина и женщина. В Р.п. ед.числа они имеют одинаковое окончание Ы (нет мужчины, женщины).
Попробуем теперь образовать СЧЕТНЫЙ ОБОРОТ с использование Р.п.: две (ж.р.) женщины (это правильно) и ДВА (м.р.) МУЖЧИНЫ (это неправильно, грамматика и смысл не сочетаются друг с другом). В этом случае наличие мужчин в женском коллективе не приветствуется (смайлик).
Тогда мы берем СОБИРАТЕЛЬНОЕ ЧИСЛИТЕЛЬНОЕ, делаем замену и получаем «ДВОЕ МУЖЧИН» — и пусть это будут только одни мужчины. Итак, две женщины — двое мужчин. Кстати, выражение «два юноши» звучит плохо, хотя и употребляется в речи. А вот «два друга — двое друзей, два мальчика — двое мальчиков» — эти словосочетания используются одинаково часто.
Считается, что собирательные числительные выражают совокупность, но практически они, скорее, имеют ГРАММАТИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ: соединяются с существительными только мн. числа (двое ножниц) или с существительными некоторых тематических групп, в том числе с одуш. сущ. м. рода (двое юношей). При этом в косвенных падежах они уступают место обычным числительным: двое ножниц — двух ножниц (обязательно), двое мужчин — двух мужчин (желательно).
1
Думаю, причина в истории собирательных числительных. Собирательные числительные в старославянском языке в ед.
http://bookzie.com/book_522_glava_36_CHISLITELNYE.html
8
Но подобное сочетание в форме «двое дочерей» не употребляется. В чём причина?
В русском языке эти собирательные числительные нормативно используются только по отношению к одушевленным существительным мужского рода — да и то далеко не всяким, преимущественно к людям — и опять-таки не ко всем.
Все примеры обратного объясняются отступлениями от общей нормы.
Если я правильно понимаю ситуацию, то это рудимент какой-то очень древней формы, существовавшей в дописьменный период. Возможно, что для других существительных существительных (в первую очередь для обозначающих женщин) тоже когда-то существовали такие формы, но скорее всего он отличались от «мужских» и были утеряны языком.
Зарегистрируйтесь или войдите
Регистрация через Google
Регистрация через Facebook
Регистрация через почту
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки
грамотная речь — Двух или двоих?
Вопрос задан
Изменён 3 года 10 месяцев назад
Просмотрен 118k раза
«Речь о двух пенсионерах» или «двоих пенсионерах»? Как правильно сказать?
- грамотная-речь
- количественно-именное-сочетание
- собирательные-числительные
Оба варианта допустимы, но, по-моему, стилистически правильнее «двух пенсионерах».
«Двоих» — не требует пояснения, это собирательное.
Два пенсионера или двое пенсионеров — не от стиля зависит, а от смысла. Собирательное числительное «двое» употребляем, если хотим подчеркнуть, что это группа, эти два пенсионера чем-то объединены, например вместе в домино играют. «Два пенсионера» тоже не возбраняется в таком случае. Но если я скажу, что у меня есть двое знакомых пенсионеров, а они никаким образом не связаны друг с другом, это будет ошибкой.
2
Варианты синонимичны, оба верны.
При синонимичности конструкций с количественными и собирательными числительными типа два друга – двое друзей возможен выбор одного из вариантов.
Предпочтительно употребление собирательных числительных:
1) с субстантивированными прилагательными мужского рода: двое прохожих, трое больных, четверо конвойных;
2) с существительными мужского рода, имеющими в именительном падеже единственного числа окончание -а: двое мужчин, трое дедушек.
В некоторых случаях, наоборот, не используются собирательные числительные, так как они вносят сниженный оттенок значения, например: два профессора, три генерала (не: «двое профессоров», «трое генералов»).
Так что если Вы хотите проявить уважение к пенсионерам, предпочтительно сказать о двух пенсионерах,если для Вас это неважно, пожалуйста, говорите о двоих, но звучать это будет как разговорное(почти просторечное). Так что выбор за Вами.
В формах косвенных падежей возможны оба варианта: двоих пенсионеров и двух пенсионеров т. к. это собирательное существительное
1
Если речь именно о количестве, то за это отвечает слово «двух». Если речь о составе (определенное количество как единое целое), то за это отвечает слово «двоих» (та самая парочка; тех самых двоих).
Зарегистрируйтесь или войдите
Регистрация через Google
Регистрация через Facebook
Регистрация через почту
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Отправить без регистрации
Почта
Необходима, но никому не показывается
Нажимая на кнопку «Отправить ответ», вы соглашаетесь с нашими пользовательским соглашением, политикой конфиденциальности и политикой о куки
Browse LanguageTool Rules: 5759 совпадений для английского
каталонского
Голландский
Английский
Французский
Немецкий
португальский
Русский
испанский
испанский (восео)
Другие языки.
Это ошибки, которые LanguageTool может обнаружить. Посетите домашнюю страницу LanguageTool, чтобы использовать его в Интернете или загрузить бесплатно.
— все категории — Академическое письмо Заглавные буквы Сочетания Часто путаемые слова Составление Творческое письмо Грамматика Разное Нестандартные фразы Простой английский язык Возможные опечатки Пунктуация Излишние фразы Повторы (стиль) Семантика Стиль Анализ текста Типография Верхний / нижний регистр Википедия
он был построен в 1950. 12345678910.
.576next
LanguageTool 6.0-Snapshot (2022-12-15 21:33:02 +0000)
Два человека и грузовик
способ для двух братьев подзаработать, пока они учились в старшей школе. Теперь, более 35 лет спустя, компания выросла до более чем 350 офисов по всему миру.
Братья Бриг Сорбер и Джон Сорбер начали перевозить людей в районе Лансинга, используя старый пикап. Их мама, Мэри Эллен Шитс, разработала логотип для еженедельной общественной газеты. Этот логотип с человечками-палочками до сих пор красуется на каждом грузовике, вывеске и рекламе.
После того, как братья уехали в колледж, Шитс продолжала принимать заказы на услуги по переезду, а также работала на полную ставку по обработке данных в штате Мичиган. В 1985 году она решила сделать все официально, купив 14-футовый грузовик за 350 долларов и наняв пару грузчиков. Эти 350 долларов — единственный капитал, который Шитс когда-либо инвестировал в компанию.
Благодаря своему опыту анализа данных в сочетании с приверженностью обслуживанию клиентов она получила место в бизнес-группе выпускников 1988 года в Университете штата Мичиган.
Когда один из участников дискуссии предложил ей франчайзинг своей маленькой компании, Шитс решила проконсультироваться по этому вопросу с юристом.
Общенациональное расширение
В 1989 году Шитс предоставила своей дочери Мелани Бержерон первое место за пределами Мичигана с офисом в Атланте, штат Джорджия.
Когда компания достигла 39 франшиз, Шитс попросила Бержерон взять на себя роль президента компании, пока она добивалась места в Сенате штата Мичиган. Бержерон теперь является председателем правления. ДВА ЧЕЛОВЕКА И ГРУЗОВИК Долгий послужной список агрессивного роста Бержерона продолжился благодаря профессиональному лидерству Бержерона и продуманной бизнес-стратегии.
Бриг и Джон в конце концов вернулись, чтобы объединиться со своей мамой и старшей сестрой в середине 1990-х годов. На протяжении многих лет Бриг занимал несколько руководящих должностей, в том числе президента, со-генерального директора, а теперь занимает должность директора по бренду. Джон — исполнительный вице-президент.
Джон Нобис, который присоединился к TWO MEN AND A TRUCK в качестве начальника информационного отдела в марте 2013 года, в 2013 году занял должность главного операционного директора, затем присоединился к Brig в качестве со-генерального директора в 2017 году, а в июне 2018 года перешел на пост генерального директора.
В августе 2012 года бывший главный операционный директор Рэнди Шака был назначен президентом компании «ДВА ЧЕЛОВЕКА И ГРУЗОВИК». Брант Хартл присоединился к исполнительной команде в 2016 году в качестве финансового директора, а Сара Беннетт была повышена с должности директора по персоналу до директора по работе с персоналом в 2018 году.
Двигаясь в будущее
более 3000 грузовых автомобилей. ДВА МУЖЧИНЫ И ГРУЗОВИК – крупнейшая в стране местная транспортная компания, работающая по франшизе. Клиенты получают выгоду от наличия обученных грузчиков в униформе, которые застрахованы и связаны обязательствами по выполнению любых задач по переезду дома и бизнеса.